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    关于句意,请教师父和众师兄

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    发表于 2014-2-17 17:10:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 甲方乙方 于 2014-2-17 17:12 编辑

         我们看到一句不深奥的话,似乎很自然而然地就知道了这句话的意思。但仔细分析这里面有个问题:这句话的意思是有是无?          如果是有?那么为什么有的人能理解,有的人不能理解?明明只见白纸黑字,“意思”在哪?师父也曾举过例子,如果是蒙古文,大家全傻眼了,只有认识蒙古文的人才能知道这句话是什么意思。从中观的角度看只是诸缘和合,可以说是无。但缘起故,不能从无到有,也可以说是有。从唯识的角度看,这意思因心而有,或者说只是心,那心又是有是无?学人又再思维可以说这“意思”应该是非有也非无才对。观察着思维着,又觉得自己是否堕在有无戏论中?禅宗宗旨直示根本,又哪似学人这般不堪!又想起了临济祖师的句中玄、意中玄、玄中玄。当时的理解是成此句意思的心、读此句明白此意思的心,真心。现在还这么理会,但又总觉得不彻。
          其实诸法本无因心而有,这个道理学人还是懂的,自己观察也是这么个结论。但也正因为好像懂了但又不彻底,感觉总不踏实。卡在这里不上不下一段时间了,自己又无力参得透,故求教师父和众位师兄。

    发表于 2014-2-17 17:37:44 | 显示全部楼层
    :这句话的意思是有是无?     
    当你需要用到它的时候就是有。当你无视它的时候就是无。大体上说应该是有。  

     如果是有?那么为什么有的人能理解,有的人不能理解?明明只见白纸黑字,“意思”在哪?
    因为业力不同,所以所理解的意思就会不同。
    业力来自累劫累世,也来自今世的学习背景,心胸,等等。

    比如外语,逻辑,社会文化个人价值观等等,决定了你能否,并且如何理解这个”意思
    发表于 2014-2-17 18:24:54 来自手机 | 显示全部楼层
    唯识种子六义,推荐楼主看看,
    思惟一下唯识祖师们为什么要立这种子六义?
    应该能帮楼主解去一些疑惑。
     楼主| 发表于 2014-2-17 19:38:58 | 显示全部楼层
    善凈 发表于 2014-2-17 18:24
    唯识种子六义,推荐楼主看看,
    思惟一下唯识祖师们为什么要立这种子六义?
    应该能帮楼主解去一些疑惑。

         找了相关资料查阅,也认真思维,但还是未能解学人疑惑。因为虽立种子义解释诸法的产生,也指示修学的路径。但有个疑惑诚如学人帖中所问的:种子的来源,是本有还是新熏而成?历来也有不同说法,护法论师则主张既本有又新熏。种子生现行,现行又新熏成新的种子。理虽如此,但总感觉是在无明中绕(学人没有不尊重唯识的意思,是说学人自己如不彻证总是这样)。学人也知道此“意思”即遍计执、即依他起、即圆成实。但未入圆成实前,疑惑总是难免的。继续参吧!也感谢师兄关心后学。
    发表于 2014-2-18 07:47:06 | 显示全部楼层
    自己举不起自己,法身动不着法身。
    从这个角度来看,意义是没有办法跳出自身的。


    另外一个角度,意义本身就是跳出自身的。
    以为意义毕竟无意义故。


    比如外语,认识的人看见有意义,不认识的人看见这些外语,就是符号而已。


    发表于 2014-2-18 07:52:18 | 显示全部楼层
    诸法缘起性空,诸法是谁的?
    不是你的,不是我的,也并没有一个独立的心。


    此法就是此法的,彼法就是彼法的。不是你的,不是我的。


    此法被此法显现,彼法被彼法显现。
    发表于 2014-2-18 09:13:59 | 显示全部楼层
    凡夫向佛 发表于 2014-2-18 07:52
    诸法缘起性空,诸法是谁的?
    不是你的,不是我的,也并没有一个独立的心。

    如如不动,心净则国土净。随喜。
    发表于 2014-2-18 09:26:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 南山道长 于 2014-2-18 10:06 编辑


    我们看到一句不深奥的话,似乎很自然而然地就知道了这句话的意思。但仔细分析这里面有个问题:这句话的意思是有是无?


    这句话的意思,不是有,也不是无,而是假有。什么是假有?即因假设而有,因规定而有,并非本有、真有。

    在人类未产生语言之前,人类也会发出各种各样的声音。这些声音没有任何意义,与鸟鸣雀噪、风吹枝柯所发出的声音没有什么不同。人类发出的声音,不过是气流通过胸腔、咽喉、气管、舌头、牙齿、嘴唇发生碰撞而产生的。随着这些器官的收缩与舒张,不断地调整与改变,气流的通道也发生了改变,从而发出不同的声音。所以声音的本质只是气流,并不含有特定的意思,特定的意思并非是本来就有的。在人类漫长的劳动实践中,为了指物说事的方便,不同地域的民族对不同的声音作了规定,假设某种声音代表某个意思,大家共同遵守,约定俗成,于是各民族的语言就此诞生了。汉语民族有汉语民族的约定,英语民族有英语民族的约定,声音从此赋予了特定的意思。所以说,意思对于一句话的声音而言,是因假设的共同约定而有,是意识的产物,并非本有。

    世尊在《楞伽经》中对语言及其意义的产生有过明确的论述,可以参看。
    发表于 2014-2-18 09:32:20 | 显示全部楼层

    譬如说,如果我们的祖先在语言诞生时,规定这类牛的动物称为马,那我们今天也只会叫它做马,而不会是牛。由此可见,一切事物之名称及语言的意义,全是心识活动的结果,并非本有。
    发表于 2014-2-18 09:49:58 | 显示全部楼层

    种子的来源,是本有还是新熏而成?历来也有不同说法,护法论师则主张既本有又新熏。种子生现行,现行又新熏成新的种子。


    这个问题,涉及到唯识学较深层的问题了。有论师认为种子是本有,有论师认为种子唯新熏,有论师认为一些种子是本有一些种子是新熏,他们论证的都很有道理,谁也说服不了谁。这里不做较深探讨,只是开个头,有兴趣的同修可以深入研究。
     楼主| 发表于 2014-2-18 11:31:52 来自手机 | 显示全部楼层
    南山道长 发表于 2014-2-18 09:32 譬如说,如果我们的祖先在语言诞生时,规定这类牛的动物称为马,那我们今天也只会叫它做马,而不会是牛 ...

    师父,学人于这些道理也略知。但真正的疑惑是,理虽知道但迷惑却还在,究竟是怎么回事?下一步该如何行履?如何修证?继续思维?继续深观?求师父指示。
    发表于 2014-2-18 12:11:36 | 显示全部楼层
    感谢文字,感谢这些貌似毫无意义的符号,感谢由此组成而产生的文句的意思,因为这些,我们这些末法众生,才能得以在佛陀涅磐2500多年后的今天,还能接触到佛法。

    感谢佛陀利用这些语言,为我们后来人留下了佛法;
    感谢经家,利用文字,为后人留下了佛经;
    感谢祖师大德,为后来人写下了这么多的经纶。。。

    这些文字和符号,作为一种工具,确实起到了接引众生,指导修行的作用。
    这些文字和符号,虽然只是指月手,最终还是需要放弃,但是,在某一个特定的环境下,他的作用是不可泯灭的,是不能否认的。

    这就是文句的意思的意义所在。

    如果,文句没有意思,那我们大家在这里交流些什么呢?
    发表于 2014-2-18 12:14:54 来自手机 | 显示全部楼层
    南山道长 发表于 2014-2-18 09:49
    种子的来源,是本有还是新熏而成?历来也有不同说法,护法论师则主张既本有又新熏。种子生现行,现行又 ...

    玄奘一系认为种子有本有有新熏。
    末学在自己的观察思惟当中是同意玄奘一系的说法,符合末学的观察思惟结果。
    如果种子本有,那就决定,修行将没有意义,法官的儿子一定是法官,小偷的儿子一定是小偷,佛已经授记我们成佛,那就等着成佛好了,这就忽略了修行的必要性,所以,依末学的观察,此义不了。
    种子后熏,依末学的观察,此说强调了修行的必要性,但是也有理论障碍难以圆融,佛的授记问题不好解决,七识恒执八识见分为我的问题不好解决,有段时间末学试图从自我觉醒的角度去深入观察,观察的结果仍然是不能圆融种子新熏在理论建构上的障碍。
    经过多次反复的不断观察思惟,对种子本有跟种子新熏说都不能跟自己观察的结果相契入,还是玄奘大师弘扬无著世亲菩萨一脉的说法能够圆融无碍的化解对世间一切法的观察同无生空性的第一义谛相应。
    发表于 2014-2-18 12:22:54 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 善凈 于 2014-2-18 12:28 编辑
    甲方乙方 发表于 2014-2-17 19:38
    找了相关资料查阅,也认真思维,但还是未能解学人疑惑。因为虽立种子义解释诸法的产生,也指示修学 ...


    可以看出师兄是学佛的法器!
    如何有此说?
    因为,若无疑惑,何以能发现这个世间的一切身,一切受,一切心,一切法是如此的荒谬?!不疑惑不能发现这荒谬,不发现这荒谬如何知道一切如梦幻泡影,如何确认自己是似在梦中,也只有是似在梦中,这些荒谬只有在梦中才可能出现。想想是不是?
    只有发现了这荒谬才能发起出离的求道心,在以后的修学路上才能力量源源不绝,所以说师兄是学佛的好法器,祝愿师兄早证菩提涅槃。
    发表于 2014-2-18 12:29:51 | 显示全部楼层
    甲方乙方 发表于 2014-2-18 11:31
    师父,学人于这些道理也略知。但真正的疑惑是,理虽知道但迷惑却还在,究竟是怎么回事?下一步该如何行履 ...


    对某个问题的疑惑,就如同面对一道锁住的门,当这道门已经打开时,疑惑就应当不存在了。如果这时还有疑惑,那就不是对这个问题的疑惑,而是对别的问题所有疑惑了。

    请辨别清楚自己究竟疑惑什么!只有知道敌人所在,才能找到杀敌的方法,如果连敌人在哪里都不知道,一切努力终是徒劳。

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